Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Dla tych, którzy chcą lub muszą nosić okulary

Moderator: mfra

Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez OmniModo » Śro Mar 24, 2010 13:42

Witam serdecznie i proszę o pomoc w doborze soczewek.
Niestety na opinii sprzedawcy nie można w 100% liczyć, skoro zazwyczaj proponuje te soczewki, na które ma najlepsze marże :|

Szukam za najlepszymi soczewkami jakie mogą być (na własnych oczach wolę nie oszczędzać) do pracy w biurze, przy komputerze , czyli jak mniemam muszą być "do bliży" ewentualnie do 3 - 4 m
oraz drugie, do codziennego użytku na zewnątrz - progresywne, z filtrem UVA i UVB, najlepiej z poliwęglanu lub inne odporne na zarysowania i brud. Do tego w miarę duże, aby odpowiednio chroniło oko.
Myślę też o trzecim komplecie, jakiś "sportowych" wersjach (do roweru, na plażę itp) , tu musiałaby być wersja z mocnym wygięciem (łukiem)

Znam markę ESSILOR , która do komputera proponuje model Varilux Computer albo Anti–Fatigue Relaksacyjne,
do tego powłoki antyrefleksyjne Crizal Alize lub Crizal Forte

Natomiast do uniwersalnych odległości z fotochromowych mają polaryzacyjne Varilux z poliwęglanu (Airwear) w wersji Transitions o kolorze zabarwienia szarym albo czarnym.

Teraz chciałbym poznać odpowiedniki marki JZOPLAST , a wiem tylko o modelu 159 Energy albo EXTENSO2
Powłoki AR9 Mystic albo Ideal

Interesują mnie też fotochromowe JZO Relax z powłoką refleksyjną FLASH
Do jakich opraw typowo sportowych się nadają ?

Moje wyniki badań są takie: "do dali" , AR , Sph OP -1,0 OL -0,5

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie, które pomogą mi w wyborze
Pozdrawiam, Grzegorz
OmniModo
Nowicjusz
 
Posty: 7
Rejestracja: Śro Mar 24, 2010 11:15

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez abc » Śro Mar 24, 2010 15:39

Rozumiem że podane moce soczewek są wartościami do dali. A jaka ma być moc soczewek do bliży (do czytania)? Ile Pan ma lat?
abc
Stały bywalec
 
Posty: 292
Rejestracja: Wto Maj 27, 2008 18:03

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez Gość » Śro Mar 24, 2010 17:32

No nie wiem, w sumie nie potrzebuję do czytania z bliska "pomocy " okularów ....
chciałbym tylko maksymalnie wyeliminować efekty odblasków, przy okazji trochę też wyostrzyć obraz i ułatwić sobie czytanie...

Za kilka miesięcy ukończę 40 lat , przy monitorze spędzam 12 godzin dziennie (plus do tego później telewizor :( )
Gość
 

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez OmniModo » Śro Mar 24, 2010 17:33

No nie wiem, w sumie nie potrzebuję do czytania z bliska "pomocy " okularów ....
chciałbym tylko maksymalnie wyeliminować efekty odblasków, przy okazji trochę też wyostrzyć obraz i ułatwić sobie czytanie...

Za kilka miesięcy ukończę 40 lat , przy monitorze spędzam 12 godzin dziennie (plus do tego później telewizor :( )
OmniModo
Nowicjusz
 
Posty: 7
Rejestracja: Śro Mar 24, 2010 11:15

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez abc » Śro Mar 24, 2010 19:43

Jeżeli nie potrzebuje Pan okularów do czytania, tzn. czyta Pan normalnie w okularach do dali, to na razie zapomniałbym o progresach czy tzw. półprogresach typu Extenso. Są prawdopodobnie niepotrzebne. Ewentualnie możnaby rozważać soczewki relaksacyjne, ale też nie wiadomo czy dodatek do bliży nie byłby jeszcze zbyt duży. Jednoznacznie mógłby o tym zdecydować specjalista po wykonania badania. Wprowadzenie blokowania akomodacji (a to oznacza wprowadzenie dodatkowej mocy do bliży, czy do komputera) może być szkodliwe i powodować znaczący dyskomfort.
najlepiej z poliwęglanu lub inne odporne na zarysowania i brud.

Poliwęglan to kiepskie tworzywo pod względem optycznym i bardzo miękkie. Dlatego musi być (i jest) utwardzane powierzchniowo. Jego podstawowa zaleta to wytrzymałość mechaniczna a więc soczewki z tego tworzywa miałyby sens ewentualnie w okularach „sportowych”. Ale i tu lepszymi byłyby chyba soczewki z tworzywa o współczynniku załamania światła 1,53 i nazwie handlowej Trivex (różne firmy używają różnych nazw tego tworzywa). Dobra wytrzymałość mechaniczna i znacznie lepsze właściwości optyczne niż poliwęglan.
Gdyby w badaniu okazało się, że nie jest konieczny dodatek do bliży, to najlepszym rozwiązaniem byłyby okulary z soczewkami z podstawowego tworzywa tzw. CR39, Izoplast 150 Transitions z powłoką AR9, wykonane z krzywizną bazową + 5,00 lub bardziej wypukłe z bazą + 6,50 dptr.. Konstrukcja tych soczewek jest na tyle korzystna, że w odległości 10 mm od środka optycznego soczewki, przy obserwacji na odległość czytania, wykazuje dodatek mocy ok. + 0,20- +0,25 dptr i ok. + 0,35 - + 0,37 dptr w odległości ok. 15 mm od środka optycznego. Zachowuje się więc jak soczewka relaksacyjna z mniejszym dodatkiem do bliży. Być może byłby to - na razie - wystarczający dodatek do bliży. Drugą parę „sportowych” okularów wykonałbym wówczas z soczewkami z Trivexu.
chciałbym tylko maksymalnie wyeliminować efekty odblasków,

Nie wiem o jakich odblaskach Pn myśli. Powłoki AR na soczewkach zniwelują odbicia na powierzchniach soczewek, ale nie będą miały wpływu na odbicia od powierzchni monitora.
abc
Stały bywalec
 
Posty: 292
Rejestracja: Wto Maj 27, 2008 18:03

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez OmniModo » Czw Mar 25, 2010 16:24

Najmocniej dziękuję za uwagi, szczególnie o poliwęglanie, tak zachwalanym przez sprzedawców (jak pisałem, duża marża = wciskanie klientom kitu)

Podsumowując - najlepszym rozwiązaniem z JZO do stałego noszenia na co dzień będą soczewki NIE progresywne, model Izoplast 150 Transitions z powłoką AR9, wykonane z krzywizną bazową + 5,00 dptr.
(które przy obserwacji na odległość czytania w odległości 10 mm od środka optycznego soczewki wykazuje niewielki dodatek mocy 0,20/0,25 dptr, a w odległości 15 mm jakieś 0,35/0,37 dptr)
Mam więc szukać za soczewką relaksacyjną z małym dodatkiem do bliży.
A która powłoka generalnie lepiej się będzie sprawować w fotochromach : AR9 Mistic czy Ideal ?
Zdaje się, że Mistic jest też w wersji bezbarwnej , sprawdza się takie rozwiązanie "w praniu" ... ?

Natomiast do celów bardziej „sportowych” szukać za soczewkami z Trivexu o współczynniku załamania światła 1,53
Czy mogą to być fotochromowe RELAX z naniesioną na powierzchni dodatkową powłoką "lustrzaną" ?
OmniModo
Nowicjusz
 
Posty: 7
Rejestracja: Śro Mar 24, 2010 11:15

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez mfra » Pią Mar 26, 2010 0:19

Wprowadzenie blokowania akomodacji (a to oznacza wprowadzenie dodatkowej mocy do bliży, czy do komputera) może być szkodliwe i powodować znaczący dyskomfort.

Nie zgadzam się z tym stwierdzeniem.
W soczewkach progresywnych czy biurowych moc wzrasta płynnie od dali do bliży. Oko jest w stanie samo sobie znaleźć odpowiednią moc na obserwowaną w danym momencie odległość. Jeśli nawet w soczewce moc do bliży będzie ciut za duża, oko wykorzysta obszar o niższej mocy (np w kanale progresji).


Czy mógłby Pan przybliżyć nieco temat "Konstrukcja tych soczewek jest na tyle korzystna, że w odległości 10 mm od środka optycznego soczewki, przy obserwacji na odległość czytania, wykazuje dodatek mocy ok. + 0,20- +0,25 dptr i ok. + 0,35 - + 0,37 dptr w odległości ok. 15 mm od środka optycznego."

A która powłoka generalnie lepiej się będzie sprawować w fotochromach : AR9 Mistic czy Ideal ?
Zdaje się, że Mistic jest też w wersji bezbarwnej , sprawdza się takie rozwiązanie "w praniu" ... ?

Wybór między powłokami AR Ideal a Mystic jest stosunkowo prosty. Różnica polega na tym, że barwa odbicia resztkowego dla Ideala jest zielona, w przypadku Mystica odbicie resztkowe jest bezbarwne.
Jeśli wybierze Pan oprawki do których zielony kolor raczej nie pasuje - to wybór pada na Mystica.

Natomiast do celów bardziej „sportowych” szukać za soczewkami z Trivexu o współczynniku załamania światła 1,53
Czy mogą to być fotochromowe RELAX z naniesioną na powierzchni dodatkową powłoką "lustrzaną" ?

Tak, można do oprawy sportowej dopasować soczewki Izoplast 153 TRV (z materiału Trivex) w wersji RELAX.
Nie ma problemu aby na soczewkę naparować powłokę refleksyjną FLASH.
Nie ma tych soczewek w wersji fotochromowej.
*************************************************
Michał Frączek
Kierownik ds. Sprzedaży
*************************************************
Awatar użytkownika
mfra
Stały bywalec
 
Posty: 758
Rejestracja: Czw Cze 09, 2005 12:08

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez abc » Pią Mar 26, 2010 12:00

Moim zdaniem, jeżeli dodatek do bliży nie jest jeszcze konieczny, a na to wygląda w tym przypadku, blokowanie akomodacji może spowodować problemy wynikające z zachwiania równowago akomodacyjno - konwergencyjnej. Układ wzrokowy znajdzie sobie właściwą moc (możliwy do zaakceptowania dodatek mocy) np. w kanale progresji, ale wówczas na pewno obszar ostrego widzenia bliży będzie mniejszy niż patrząc przez obszar do bliży w soczewce progresywnej. Generalnie, rzecz sprowadza się do tego, że nie wolno decydować o wprowadzeniu zmian w układzie wzrokowym bez znajomości jego stanu, czyli bez dokładnego badania.

Sprawa własności jednoogniskowej soczewki przy obserwacji bliży jest analogiczna do opisanej w artykule Soczewki okularowe, cz.V, Konstrukcje wybranych soczewek sferycznych do bliży , OPTOMETRIA NR 5:2007 str.37
abc
Stały bywalec
 
Posty: 292
Rejestracja: Wto Maj 27, 2008 18:03

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez OmniModo » Pią Mar 26, 2010 14:21

Trochę się pogubiłem.... Zupełnie się na tym nie znam, a chciałbym mieć jak najlepsze parametry optyczne.
Co mam więc kupić z marki JZO , skoro moje wyniki badań są takie: "do dali" , Sph OP -1,0 OL -0,5 ?
Brać niewielki dodatek +0,25/30 czy tzw. półprogresywne ? Mam zrobić dokładniejsze badania wzroku pod jakimś szczególnym kątem ?
Na co patrzeć przy zakupie soczewek:

1. Tylko i wyłącznie do korzystania z monitora i czytania (odległość 40-70 cm) plus możliwość skierowania głowy na miejsce odległe o 3 - 5 metrów
Jest w JZO coś takiego jak półprogres ? albo są to "biurowe", EXTENSO2 ?
Powłoka AR9 Mystic , jak najlepszy indeks, ale taki, aby nie kolidował z jakością optyki ?

2. Do wersji sportowych Izoplast 153 TRV (z Trivex-u) w wersji RELAX + powłokę refleksyjną FLASH.
Czy są one odpowiednio twarde i wystarczająco ochronią przed UVA i UVB ?

3. Do noszenia na co dzień , szczególnie na zewnątrz , Transitions VI z AR9 Mistic
159 Energy będą najlepsze ?

Jeszcze raz : z góry dzięki za wszelkie uwagi.
OmniModo
Nowicjusz
 
Posty: 7
Rejestracja: Śro Mar 24, 2010 11:15

Re: Odpowiedniki Essilor (Transition/Airwear/Varilux Computer)

Postprzez abc » Pią Mar 26, 2010 16:30

Przepraszam. To ja troszkę namieszałem.
Moim zdaniem kolejność powinna być następująca:
1. Dokładne badanie w celu ustalenia czy jest potrzebny dodatek do bliży, a jeżeli tak, to jakiej wartości.
2. Jeżeli :
- konieczny dodatek do bliży będzie na poziomie + 0,75 dptr. lub więcej, to wybrałbym soczewki progresywne Anateo, indeks 1,5 z powłoką AR9 (ewentualnie Transitions, jeżeli mają być również p/słonecznymi)
- konieczny dodatek do bliży będzie poniżej + 0,75 dptr. rozważyłbym soczewki relaksacyjne Essilora.
- dodatek do bliży jest niepotrzebny wybrałbym soczewki jednoogniskowe w indeksie 1,5 Transitions z powłoką AR9. Wynikający z właściwości tych soczewek dodatek +0,20 dptr., o którym pisałem, pozwoliłby jeszcze dość długo korzystać z tych okualrów również do czytania i komputera.
Gdyby soczewki wymagały wiercenia do montażu, właściwym materiałem byłby we wszystkich przypadkach Trivex ze względu na jego wytrzymałość mechaniczną. Najlepsze właściwości optyczne ze wszystkich tworzyw stosowanych do produkcji soczewek okularowych ma tworzywo o nazwie handlowej CR39 – indeks 1,5. Każde z podanych rozwiązań pozwalałoby korzystać z jednej pary okularów do wszystkiego.
Do wersji sportowej właściwym wyborem, tak jak Pan pisze, byłyby soczewki Relax z Trivexu z powłoką Flash. Niemal wszystkie soczewki z tworzyw sztucznych, w tym i z Trivexu, odcinają promieniowane UV. Twardość soczewek z tworzyw sztucznych określa twardość powłok utwardzających i jak na tworzywa sztuczne powłoka AR9 charakteryzuje się dobrą odpornością na ścieranie. Nie należy jednak oczekiwać takiej twardości jaką mają soczewki mineralne, czyli szklane.
Soczewki 159 Energy, to soczewki z poliwęglanu, o którym pisałem już wcześniej.
Ostateczne decyzje powinien podjąć specjalista po badaniu.
abc
Stały bywalec
 
Posty: 292
Rejestracja: Wto Maj 27, 2008 18:03

Następna

Wróć do Okularnicy

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: jkr oraz 1 gość